compressore in casa

[dre]

da tempo ero impallinato con una cosa:un compressore da 500 litri.
così mi sono procurato una bombolona ex gas,in garage ho un motore di una panda 750 che non serve a nessuno e un motorino dell' autoclave dell' acqua.se il problema del motore dell' autoclave fossero le spazzole e le cambi facendolo funzionare,vorrei fare questo:filetto il perno di questo motore e dell' albero del volano del motore panda,avvitandoli con un bullonone,o meglio ancora li saldi.collegherei dall' uscita dei collettori di scarico dei tubi robusti che vadano ad innestarsi alla bombolona.ovviamente poi ancora devo studiare come fare capire al motore elettrico di fermarsi.metterei un manometro che indichi la pressione e forse semplicemente mettendo un relex che stacchi quando la lancetta arriva ai bar desiderati.e poi infine ci metto un uscita dove innestare il tubo per le pistole(soffiaggio,aerografo,sabbiatura)
non dovrebbe funzionare un compressore fatto così,magari bello immobilizzato sopra un carrellino con le ruote?

[giulianodes]

Credo non siamo distanti dal confine fra pionierismo e incoscienza.
Il bombolone non credo possa reggere la pressione...ma non conosco la materia.
Per quanto riguarda il motore della panda, che vorresti utilizzare come compressore e ammesso che si riescano a raggiungere pressioni adeguate, non credo che il motore dell'autoclave sia in grado di far girare quello a scoppio, se non ridotto!
Se proprio vuoi tentare questa strada, metti due pulegge invece di collegare i due alberi direttamente. Magari abbinando una seconda in parallelo ad una di quelle esistenti sul motore a scoppio. Prova a pensare la riduzione che ha il motorino di avviamento che é circa 2 KW !
Se lo metti in moto a benzina...si d'accordo avrai l'aria compressa un pó inquinata ma puoi anche produrre energia elettrica e acqua calda....

Scusami ma non ho resistito!

[gianlorenzo1]

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spero che riuscirai a farlo meglio del mio.( motore Gilera e motore lavatrivce)
Considera che ha 40 anni e che ora verrebbe considerato una macchina da guerra o una mina antiuomo

[giulianodes]

Azz...non immaginavo si potesse fare!
Ma deve essere per forza un 4 tempi...vero ?

[McMax]

Dre, il progetto come l'hai pensato tu lo vedo difficile.
In primis la bombola del gas non credo sia idonea a reggere la pressione dell'aria a 8bar operativi; ovvero il minimo che ti serve per un compressore serio; le uniche bombole di recupero "sicure" per fare da serbatoio aria compressa sono gli estintori svuotati; se cerchi ne trovi anche parecchio grosse (quelle degli estintori carrellati, ad esempio). Al posto della lancetta con relè io penserei ad investire sti 15 euro per un pressostato. La tenuta delle sedi valvole di un 4 tempi non credo sia sufficiente a reggere la pressione richiesta. Il motore dell'autoclave in teoria dovrebbe essere asincrono ad induzione quindi nessuna spazzola da cambiare. Rivedrei decisamente l'accoppiamento motore autoclave / albero motore del pandino..... In genere le pompe autoclave sono fatte con motori trifase a 2 poli quindi con velocità di rotazione prossima ai 2900g/min..... per quanto l'autoclave possa essere grossa difficilmente sarà in grado di far girare in presa diretta l'albero motore di un 750 !
Secondo me chiudendo i travasi e con qualche modifica verrebbe meglio col 2 tempi, si potrebbe utilizzare la sede candela per ricavarle un blocco di valvole di non ritorno... magari mettendo anche una guarnizione in gomma sotto la testa e alla base del cilindro.

Bellissimo quel dinosauro Gianlorenzo... cosa gli dai da mangiare

[babylonia54]

i serbatoi di gpl reggono la normale pressione di esercizio di 5 atmosfere perchè il gpl x poter passare dallo stato liquido a quello gassoso necessita di quella pressione,ma il collaudo delle suddette bombole viene fatto a una pressione più che doppia e per questo motivo si può usare tranquillanente,l'unica cosa da controllare è che la bombola sia in uno stato di conservazione buono,e non sia piena di ruggine,e occhio a non usare fiamme nelle vicinanze della bombola

[McMax]

babylonia le bombole degli estintori tengono 20A di targa ed io non mi fiderei ad usare nient'altro per un compressore che qualcosa che, di targa, mi tenga più del doppio della pressione normale di esercizio.
Da prendere in seria considerazione il discorso della condensa: la quantità di condensa generata dal gruppo di compressione è elevata e va previsto un sistema di scarico. La condensa, se non opportunamente scaricata, stagna all'interno della bombola ed alla lunga ossida e corrode.
A tal proposito attendiamo l'intervento di rokko che avrà di certo parecchi preziosi consigli da dare su questo frangente.

APPROFITTO PER RICORDARE A TUTTI CHE LAVORARE CON BOMBOLE E RACCORDI AD ALTA PRESSIONE E' MOLTO PERICOLOSO E CHI LO FA DEVE PENSARE 20 VOLTE PRIMA DI FARE E SOPRATTUTTO DEVE ESSERE CERTO DI QUELLO CHE STA FACENDO. UNA VITE IN UN FILETTO "SPANATO" A 8 BAR DI PRESSIONE E' UN PROIETTILE PRONTO AD ESPLODERVI IN FACCIA!!!

[gianlorenzo1]

La bombola del gas liquido è idonea per una pressione di 8 atm il grosso inconveniente che è pericolossimo fare delle saldature perche i residui di gas per quanto piccoli evaporano e creano una miscela super esplosiva.

Ai tempi si usava riempire completamente di acqua per saldare ma ormai il rischio non vale la candela, con tutto quello che si trova in giro.

Per quanto riguarda il compressore è un 4 tempi (gilera) 150 cc con queste modifiche:
Eliminata tutta la distribuzione
Si sigilla la valvola di scarico, si mette una molla molto debole sulla valvola di aspirazione, in modo che il pistone scendendo riesca ad aprirla.
Tolta la ceramica dalla candela di accensione si inserisce una sfera con dietro una molla i ci si salda dove cera la ceramica un raccordo filettato per avvitare il tubo che va alla bombola.
Per aumentare il rapporto di compressione avevo modificato il cielo del pistone aggiungendo del cemento plastico ( stucco metallico da carrozziere ) modellato per cercare di copiare il profilo della testa.
Le macchine utensili erano solo un black e decker e una vecchia saldatrice, ora si farebbe una bella spianatuta per abbassare la testa.

E' tarato per sicurezza a 3,5 atm

[dre]

no no,penso di farlo comunque.ma anzicchè fare tutte queste modifiche non sarebbe + facile lasciare il 4 tempi così com' è,cioè l' aria entra dalle valvole d' aspirazione,dalle quali ho staccato i collettori,ed esce da quelle di scarico per andare sulla bombola?nelle spalle delle valvole metterei delle guarnizioni,che non so dove comprare così resistenti,e per innestare i tubi dovrei fare delle filettature e quando avvito l' innesto per il tubo dovrei mettere qualcosa,tipo canapa o sigillante speciale,per il qual consiglio vi chiedo.e poi non capisco,il motore gira con un motorino a 12 v,non dovrebbe girare ancora di più con una bestia concepita per spingere quintali d' acqua,di 220 volt?e se casomai non funziona ci metto la lavatrice.
McMax,mi spieghi cos' è che devo mettere per spegnere il motore elettrico raggiunti i 10 bar?e dove lo posso trovare?

[zerozero]

qua mi sa che ti mancano le basi, il motorino di avviamento anche se è a 12V è di grossa potenza, cioè ciuccia decine di ampere, ha gli avvolgimenti grossi come un dito, e poi è molto ridotto, cioè pignone molto piccolo su corona grande il che gli fa avere molta coppia, serve solo per dare l'avvio iniziale al motore a bassi giri, il motore delle pompe di solito non è più di un cavallo, io ti assicuro che in qualsiasi modo lo attacchi al motore non lo muoverà e lo brucerai dopo poco, se calcoli il costo di tutte le lavorazioni e i materiali che dovrai comprare a meno che non hai gia tutto in casa ti costa di più che un compressore gia bello e fatto

[giulianodes]

Quoto zerozero, e come ho scritto sopra il motorino di avviamento é da 2KW.
Non lasciarti ingannare dalle dimensioni dei motori elettrici, poi quello della lavatrice se ti va bene sará da 500W (meno di un CV).
Ti posso garantire che per farlo girare, diciamo 500 giri/m, avrai bisogno di almeno 2-3kw (3-4 cv) e ridotto con pulegge.
Per il pressostato basta che digiti "Pressostato compressore" su ebay.

[McMax]

Quoto anch'io entrambi.
Dre, se proprio vuoi farti un compressore, parti come fanno tutti dal gruppo di un frigo e bombola estintore.

[dre]

se uso proprio il motorino del pandino?il fatto è che il motorino sgrana già dopo 100000 km solo perchè una decina di volte al giorno si fa girare per non + di 4 secondi,penso proprio che si bruci facendolo girare alla frusta.se metto il motore del compressore da 50 lt sul bombolone da 500 teoricamente ci starebbe 10 volte di + a caricarlo,giusto?ma dove posso invece comprare un motorazzo elettrico fatto apposta?li vendono sfusi?

[McMax]

il motorino d'avviamento funziona a 12V e richiede un'enormità di corrente; per alimentarlo devi prevedere un alimentatore ingresso 230Vac uscita 12Vdc con un trasformatore da almeno 1,5KVA.... trasformatore che, al di la del costo, penso peserà sui 10Kg e forse più. Ipotizzando che il motore assorba 100A, il tuo alimentatore dovrà essere in grado di fornire una potenza in uscita di 1200Watt (12V*100A); oltre al trasformatore avrai bisogno di un ponte raddrizzatore da almeno 200A e una batteria di condensatori che, per contenere il ripple ad un valore accettabile (2V), dovranno essere da 500.000uF (praticamente mezzo Farad).
L'unica soluzione di alimentazione plausibile è con uno switching offline direttamente dalla rete elettrica e, lasciando da parte l'autocostruzione, il costo del solo alimentatore sarebbe più alto di quello di un compressore decente.
Se ci metti anche i costi relativi alle innumerevoli modifiche che dovrai fare al motore, raccordi, bombola e compagnia briscola direi che il gioco non vale assolutamente la candela.
Spero di essermi spiegato !

[dre]

non ne sapevo tanto di questi dati,soprattutto dei farad,che non so cosa siano.grazie per la spiegazione.un motore elettrico dove lo posso trovare o a limite comprare?e perchè dovrei modificare il motore panda?se metto delle guarnizioni nelle spalle delle valvole non ci sono problemi,giusto?premetto che non mi viene così difficile montare e smontare il motore panda,specie perchè per fare questa cosa me ne fregherei di regolare l' alzata delle valvole con le pasticche,tanto non deve andare in moto.una soffiata con gasolio e via.
io il compressore ce l' ho,ma da 50 lt.lo voglio da 500 per avere 10 bar e per tanto tempo.posso mettere il motore del 50 lt?o forse ho un altra idea.collego il tubo della pistola del 50 lt alla bombola da 500,su un innesto per pistola che avvito e saldo sulla bombola,e uso l' aggancio stesso del tubo come interruttore