Costruire forno fusioni elettrico

[SunTzu]

Piuttosto che coprirle del tutto, fare dei tassellini in mattone (o malta refrattaria), da incastrare nella cava e tenerle in posizione, in modo che non sbordino dalla cava?

In alternativa puoi usare dei fogli di mica

[Mauro Malvezzi]

@Lelef

Concordo, ma comunque ormai è di reperimento quasi impossibile - in ogni caso, perchè non provi a fare le cave con un sottosquadro dove le resistenze rimangono bloccate? Tipo profilo trapezoidale

[Davide Resca]

In alternativa, dove le resistenze "piegano" in corrispondenza dei tagli dei mattondini ci puoi mettere del gesso , basta un centimetro cubo e fai tanti cubetti in modo da tenerle in posizione. Ed all'interno delle cave ...
Io l'ho fatto su un vecchio fornellino elettrico con il refrattario rotto , il gesso tiene benissimo anche con la resistenza al rosso

[lelef]

si il sottoquadro cè ,in pratica e`un 3/4 di tondo nel mattoncino, questo grazie alla fresetta del Dremel, cio`vorra`dire che fatichero`non poco ad infilare le resitenza , lìngresso e`possibil dai punti di alimentazione, quelli che passano allèsterno.

Per il gesso comunque Grazie ! ,ottima dritta ! perche`in alcuni punti potrebbe servire
Il mio cruccio e`un altro, il crogiuolo e`in grafite e conduce, difficiilissimo che i vada a contatto, le pinze di estrazione gia` diventa critico, se per errore mi cola o mi cade nell ìnterstizio del metallo eh be`alora li si che il corto e`facile e poi una volta che si fonde sulle resistenze hai voglia a levarlo, sul cinesino non so come ho fatto ma del metallo nel pozzetto ce l`ho trovato!

riempire tutte le cave di gesso ammesso che alle dilatazioni termice del filo resista meccanicamente non e`fattibile , un cambio resistenza diverrbbe un macello.
Da qui il rompicapo di un materiale resistente al calore non isolante e che non conduca elettricita`.
Ho cercato tubi in ceramica ,niente di quel diametro, ho cercato i portacrogiuoli in ceramica ,ci sono per i piu`piccoli e a prezzi papabili non per quelli di questa stazza, quel che si trova come tubi costa cifre fuori da ogni logica, i tubi in refrattario per le canne fumarie li danno per max 400 gradi

la Mica purtroppo anche se dovrebbe arrivare a 1200 dicono che si sfalda a prtire da 900 ,anche se `mi limitassi solo all àlluminio, setto il forno a 840 - 850 gradi be`le resistenze scaldando un saltino sopra o pari ai 900 lo beccheranno sicuro e ciao ciao Mica

D`accordo che saran anche menate mie, tutti gli autocostruiti che ho trovato son con resistenze a vista,
sul cinse prima di estrarre il crogiuolo stacco corrente, una volta che ho provato cè`stato un picco temperatura ,niente di che ma cè` e se tanto mi da tanto piu`sara`grosso il forno piu`il fenomeno sara`marcato procedero` sempre cosi`ma non e`una soluzione.
Faro`anche la bocca ingresso materile piu`piccola di quella del crogiuolo e poi per toglierlo via tutto il coperchione, disperdo tra l`altro anche meno calore.

Per ora giocoforza procedo senza, il gap per uno strato fino a 5mm comunque e cè`lasciandone altrettanti comodi sino al crogiuolo, come nel cinesino ,il giorno che mi capita qualcosa potro sempre metterlo

[Davide Resca]

Beh tieni comunque presente che la grafite conduce ma, non va in un corto secco come se fosse di metallo, c'ha una certa resisistivita', fai una prova con un terster...

[lelef]

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cementare sto coso e`stato un macello e non e`finita, messo nel padellone poi colargli dentro il cemento vista la densita`e`stato un cinema,senza aspettare le 48 h son riuscito a robaltarlo e sfilarlo poi movimentandolo tutto bene e poi trak si e`diviso in 3 pezzi
l`ho riassemblato in posizione mettendo il cemento sul fondo e riparandolo un po`poi quando stara`fermo ritocchero`tutto per bene.
A lavorare col cemento proprio non sono portato, mi concio come un barbone e i risultati son veramente mediocri.

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col cemento avanzato ho fatto il tappone per inserire il materiale, questo non e`pesante ma se devo fare il coperchione come avevo pensato diventa un macigno ,ho qualche idea vedremo, intanto ho ordinatoora che ho misure certe ho ordinato la lana ceramica che arriva (spero)tra 20 giorni

[Davide Resca]

Potevi mettere un po' di filo di ferro a mo' di armatura , prima di colare il cemento ...
La fretta del "risultato finito" ci fotte sempre

[SunTzu]

Di solito la malta si stende già nella sua carpenteria definitiva. Cioè: metti l'isolante all'esterno a contatto con la carpenteria (per questo è meglio qualcosa che non sia morbido), poi rivesti il tutto di refrattario (e di mattoni, nel tuo caso).
Mettere e togliere ti espone al rischio di rovinare tutto e non credo sia colpa di una tua eventuale mancata predisposizione a lavorare con il cemento

p.s. mi è venuta in mente una soluzione per le resistenze: avvolgerle in un tessuto di fibra di vetro, a trama fitta, ma leggero?

[Davide Resca]

Il vetro isola , e se è troppo sottile fonde ...

[SunTzu]

Per applicazioni specifiche, mi sembra che arrivi oltre i 1500 °C (ma forse è difficile da trovare).
Tutto isola, sopratutto visto che parliamo di irraggiamento (a meno che non sia un tubo trasparente).
Come non detto comunque...

[lelef]

l àrmatura interna un po`alta per non ricever calore nel tappo l`ho messa ,sopratutto per trattenere le maniglie,
Metallo che resta nell anello portaresistenze con quel che dilata col calore e che conduce ho preferito non metterlo, in efffetti allèsterno làvevo tutto nastrato col telato ma non e`bastato
nei barbeque non ho mai visto armature
Stasera faro`la passata definitiva esterna e curero`vari interstizi di imperfezioni spero che alla prima scaldata non divienti un puzzle

[lelef]

ho ripassato l`esterno e per benino gli interstizi, la parte fuori ha un aspetto un po`da incontri ravvicinati ma tanto poi non si vede
Chissa`se otterro` gli stessi effetti pirotecnici all`accensione

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[ziociccio77]

Nei barbecue difficilmente arrivi a superare i 300°C, un'armatura ti conviene metterla visti anche gli spessori.
Per quanto riguarda le resistenze non ti conviene coprirle, perderebbero efficienza. Per fissarle puoi anche usare in alcuni punti del silicone alte temperature, o la stessa malta refrattaria (ma solo in alcuni punti)
Per evitare cortocircuiti basta che siano bene incassate nel refrattario e per una maggiore sicurezza potresti anche prevedere un interruttore a contatto tipo fine corsa (normalmente chiuso) che quando apri il coperchio interrompe automaticamente la corrente alle resistenze. Ovviamente va dimensionato in base alle correnti che utilizzerai.

[lelef]

pensavo in caso di cinturarlo all esterno, tipo i nastri di metallo che si usano per le casse di legno, col dubbio che scaldandosi si smolli o che se troppo stretto rafffreddandosi fratturi

l interruttore e` una bella idea e non ci son problemi di dimensionamento, il termostato pilota un SSR quindi basta che mi inserisco sul pilotaggio

[ziociccio77]

[edit: avevo lasciato l'ultima frase in sospeso]
A questo punto se hai del materassino ceramico (o anche lana roccia più economica), puoi avvolgere l'esterno degli anelli e poi incassare il tutto in una struttura di lamiera, lo stesso bidone he hai usato per la colata, un secchio grande ecc...
Potresti anche cinturarlo, ma poi il materassino sarebbe esposto esternamente....
Il materassino è morbido e comprimendosi ti ammortizza tranquillamente le dilatazioni tra la camera interna e la struttura esterna. Più spessore isolante metti, meno calore arriva al metallo che così dilata e restringe meno.

Io ho fatto una cosa simile con un vecchio forno elettrico preso usato per temprare i coltelli: aveva la camera interna in refrattario danneggiata, ho incollato le parti con malta refrattaria e tra la camera interna e la struttura in metallo c'era uno strato di materiale isolante che ho tolto e sostituito con un paio di strati di materassino ceramico.
Poi ho re-incassato tutto nella struttura in metallo.

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Quando è acceso il calore si concentra nella camera interna mentre l'esterno rimane freddo (come è giusto che sia).
Questo arriva a 1050°C in 45 minuti. La struttura in metallo si inizia a riscaldare quando lo spengo e per inerzia rimane calda per diverse ore (sui 60-80°C).
Ma questo è normale e il metallo ha il tempo per dilatarsi e restringersi senza stressare la camera interna.
Cioè, il succo della cosa è che se coibenti bene l'esterno della camera interna, la struttura che contiene il tutto si riscalda e si raffredda lentamente e non si rischiano rotture.