Ripristino incudine Vanzetti

[SunTzu]

Ciao, ho visto che qui ci sono utenti molto esperti di incudini (ho già letto tutti i thread, compresi i magnifici restauri di Onorino), quindi mi permetto di chiedere qualche consiglio.
Quando ho acquistato le m.u., insieme ho preso una bella incudine Vanzetti, da circa 100 Kg.
L'incudine ha lavorato poco: il piano è ottimo e c'è solo qualche leggera sbeccatura sugli angoli. Pur non avendo esperienza, mi pare inoltre che suoni molto bene (squillante e lungo). Mentre è un po' corrosa nella parte inferiore.
Nell'ultimo anno è rimasta in un angolo appoggiata in terra, adesso gli sto costruendo una bella base robusta e poi vorrei renderla piacevole esteticamente.

Più tardi metto qualche foto dell'incudine, ma ho qualche dubbio già sulla base:
So che sarebbe ideale un ceppo in legno, ma ho la necessità (viste anche le dimensioni) di poterla spostare e togliere dall'intralcio. Sto quindi realizzando una base in ferro saldato (molto robusta) su ruote (ruote in acciaio pieno. Erano sotto ad un trasformatore da 1500 kg). Pensavo di smorzare le vibrazioni interponendo una lastra di piombo (almeno da 20 mm), tra incudine e piano di appoggio in ferro. Eventualmente potrei mettere delle lastre in poliuretano tra ruote e telaio (sarebbero utili anche a compensare un po' le deformazioni del terreno, visto che il tutto è molto rigido e non vorrei trovarla traballante).
Che ne dite, può andare?

Faccio una domanda per volta, per non appesantire troppo la lettura
Grazie, come sempre, per le eventuali risposte

[SunTzu]

Per animare il thread, in attesa di eventuali risposte, metto qualche foto del lavoro che ho fatto per ora, sulla base.

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Mi manca da saldare una piastra sopra, i porta martelli laterali e una griglia sotto.

Inoltre ho deciso che farò un qualche sistema su tamponi, per fissare le ruote, ma ormai i fori sono fatti e devo inventarmi come usare quelli...

Come sezioni ho usato:
Angolare 40x40x4 per la parte alta (di recupero)
Quadro 50x50x3 per le gambe (di recupero)
Rettangolare 60x30x3 per la base

In qualche foto si vede l'incudine. Non ho ancora fatto foto migliori, perchè l'ho girata per lavorarci e mi viene un po' scomoda da rimettere dritta
Appena la giro le faccio

[gigathegiant]

Le ho sempre viste su ceppo di legno.
Attendo feedback per come va su telaio in acciaio.

[SunTzu]

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Per rendere tutto un po' più divertente avrei pensato di montare le ruote su biellette, imperniate sul telaio da una parte e fissate su antivibranti in gomma dall'altra.

Al piano su cui appoggia l'incudine non ho ancora pensato, ma pensavo addirittura ad un sandwich legno/piombo/legno.

Probabilmente non picchierò mai così forte da piegare quel telaio e quelle ruote, ma essendo fatta per un'incudine grossa, voglio poterla eventualmente sfruttare al massimo delle sue potenzialità...
Con gli antivibranti spero di assorbire gli impatti e con il legno e il piombo, di distrubuirli bene su tutta la struttura... vedremo

Se non funziona niente, lo trasformerò in un carrellino per un ceppo

[lelef]

bel lavoro con il portautensili integrato
nel sandwitch il piombo potrebbe deformarsi ed inclinare l`incudine, un foglio spesso di neoprene potrebbe andar meglio nno rimbalza come la gomma ed e`molto robusto.
La struttura per evitare che vibri puoi verniciarla coll` antirombo

se poi funziiona e`una gran bella soluzione

[eugeniopazzo]

bel lavoro ovviamente.

quando picchierai sull incudine i martelli non vibreranno fasidiosamente nel loro portamartelli?

[SunTzu]

@Eugenio: ho già predisposto del neoprene, da incollare sopra alla lamiera, anche per non segnare tutta la vernice con i martelli, una volta finito. Comunque tutte le basi per incudini belle, hanno il portamartelli e ho preso spunto da lì.

@Lelef: per quel che riguarda la deformazione del piombo, è vero. Infatti nel sandwich eventualmente metterei una striscia sottile, ma non sono ancora convinto.
Sul foglio spesso di neoprene invece non saprei. Quello che ho sempre visto io è un espanso e, secondo me, sotto ad un tale peso, un espanso diventerebbe velocemente un "compatto" . Ci vorrebbe della gomma poco elastica. Forse il poliuretano può andare (ne ho un po', gentilmente donato da un utente del forum. Posso fare delle prove).
Per quel che riguarda la vernice penso che userò una bicomponente con finitura tipo antirombo, ma non antirombo vero e proprio. La uso già sul fuoristrada, con soddisfazione e ho imparato a darla bene, con una bella finitura (poi mostrerò foto )
Mentre per ridurre riverbero e vibrazioni nella struttura, mi hai fatto venire in mente che potrei riempirla di schiuma. Si usa anche nel settore automobilistico per irrigidire i telai di auto d'epoca, solo che ha l'inconveniente che alla lunga ti ammalora il ferro (l'umidità non ha spazio per uscire, resta tra schiuma e ferro e lo fa arrugginire). Per ovviare a ciò, potrei cerare l'interno degli scatolati (la cera ce l'ho) e magari metterci addirittura un pezzeto di zin co, come anodo sacrificale.

Ma pensa se faccio tutto sto casino e poi non va bene.....

[lelef]

ho capito la vernice tecnica che intendi, ci sono un paio da marchi ,non l`ho proposta perche` e` roba cara ma, se l`hai gia`il discorso cambia.
Gli scatolati li puoi anche riempire di pece o silicone o sabbia dipende da quel che hai come comodo, la schiuma esperienza mia non e`che renda tanto, la sabbia qualunque sia smorza tantissimo il contro e`il peso ,non credo ti freghi molto del peso.
il neoprene quello vero e buono che si usa per le moto da pista o le mute sub a differenza di altri materiali e`bello denso, ,si sotto il peso diventera`la meta`dopo anni se gli rimuovi il carico in poco tempo ritorna dello spessore di origine .
Vuol dire che come materiale non perde le sue caratteristiche, il pvc se gli dai una martellata si schiaccia e schiacciato rimane.
Come basi vidi anni fa`per una soluzione come la tua interposto tra incudine e supporto metallico un tagliere di legno di quelli molto spessi e credo di un legno molto duro,roba da almeno 5 cm, anche li`era stato usato quel che c`era.
Anche a me una bella incudine per certe cose farebbe comodo il problema e`appunto movimentarla per levarla dalle scatole quando non serve, insomma ti seguo con attenzione

[SunTzu]

La sabbia non è male. Devo però vedere se dopo riesco a muoverlo, il carrello

Magari prevedo i fori per riempirlo di qualcosa e dopo, in opera, valuto di cosa

p.s. potrei riempirli di piombo fuso

[billielliot]

Ciao Sun Tzu

come gomma potresti valutare il Vulkollan compatto in lastre.

Ciao :-)

Mauro

[eugeniopazzo]

capito.

Io per i miei pastrocchi che coinvolgono martellate uso una "mattonella" di gomma, trovata al brico. é pesante e costa poco, io credo di averla pagata 7 euro qui in olanda. é anche bella densa.

https://www.hornbach.nl/c/tuin/tuinhout ... ls/S14223/

[SunTzu]

Grazie ad entrambi, ci guardo

[SunTzu]

Intanto ho girato l'incudine

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Come si vede, è molto corrosa. Non si legge più nessuna scritta.

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Il piano però è in condizioni più che dignitose

Qualche immagine della corrosione di cui parlavo

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Come la valutate? Sul fondo c'è proprio un buco.... inizialmente pensavo fosse un problema di fusione, ma forse queste incudini sono forgiate

Suono con il martello. Non mi sembra male, che dite?

https://youtu.be/ZwwJcpQ2luc

Prova rimbalzo con biglia in acciaio. Rimbalza storta perchè il piano è un po' segnato (come si vede in foto) e sicuramente non ero in piano

https://youtu.be/OR_-jmEtVkU

[cima96]

Per me questa incudine è in condizioni ottime e non servono riparazioni alle superfici (vedi riporti di saldatura ecc....)

Se fosse mia e volessi "rifarle il trucco" procederei come segue:
1) sabbiatura/micropallinatura/granigliatura del corpo dell'incudine per rimuovere ruggine e incrostazioni senza insistere o agire affatto sul piano dedicato al lavoro
2) trattamento con prodotto convertiruggine del corpo dell'incudine con esclusione del piano di lavoro (lascia quella patina nerastra e protettiva che evita futura ossidazione ed è esteticamente gradevole)
3) pulizia del piano di lavoro con tela grana 150 e l'aiuto di un tampone rigido e diritto (un tassello di ferro o alluminio per esempio) per uniformare la superficie e rimuovere eventuali bozzi
4) applicazione di olio di lino cotto su tutta l'incudine come ulteriore contromisura antiruggine

[SunTzu]

Grazie Cima, mi trovo in quello che dici.

Non vorrei farle nulla che apporti calore o che richieda qualche trattamento che, facendo casino, potrebbe portarmi a rovinarla.

Quindi sarei dell'idea di procedere come dici, ma avevo due dubbi:
1) se non valga la pena sistemare anche un po' gli angoli, lavorando sui lati.
2) se verniciare la parte inferiore, invece di limitarmi a pulirla e proteggerla

Nel caso la verniciassi, stuccarla sarebbe un'assurdità? Non ho idea di come reagisca lo stucco alle vibrazioni delle martellate...
Se potessi usare lo stucco, non mi dispiacerebbe provare a ricostruire le marcature (anche per questo motivo, pensavo alla verniciatura)

Ha senso?